Dr Adam Tokarski, konstytucjonalista i wykładowca był gościem Łukasza Nogaja w Mocnej Rozmowie na antenie Radia Radom
Cała rozmowa do wysłuchania poniżej:
Cała rozmowa do przeczytania poniżej:
Dzień dobry, Łukasz Nogaj. Witam w Mocnej Rozmowie i witam naszego gościa, którym jest dzisiaj pan doktor Adam Tokarski, konstytucjonalista, prawnik, Uniwersytet Radomski. Dzień dobry.
Adam Tokarski: Dzień dobry, witam państwa serdecznie.
Łukasz Nogaj: Panie doktorze, Polska scena polityczna trochę się zradykalizowała przez ostatni czas w ostatnim mijającym roku. No ale też widzimy pewne tendencje na przyszły rok. Niektóre partie już zostały wykreślone z rejestru partii politycznych, niektóre będą miały prawdopodobnie z tym problem w przyszłym roku.
A.T. Pierwsza kwestia to kwestia związana z radykalizacją poglądów. Oczywiście pewne tutaj wymogi, jeżeli chodzi o wyrazistość tych poglądów, która no prezentuje się nie tak jakbyśmy do końca chcieli, czyli poglądy bardzo radykalne, wymuszone są poprzez specyfikę internetu. Wszystko to co w internecie jest kontrowersyjne osiąga pożądaną liczbę kliknięć. Jeżeli chodzi o wykreślanie partii z rejestru, no tutaj mogą być różne przesłanki. Pierwsza to oczywiście przesłanka formalna, czyli kwestie związane z dokumentacją finansową funkcjonowania partii, rozliczaniem subwencji. A drugie kwestia to kwestia związana z programem tych partii. Przede wszystkim jeżeli program partii, Konstytucja tutaj stanowi, że jeżeli program partii odwołuje się do praktyk ustrojów totalitarnych, praktyk związanych ze stosowaniem mocy nawoływaniem do nienawiści, no to taka partia rzeczywiście może być wykreślona z rejestru partii.
Ł.N. I pierwszy ten problem miała partia Sławomira Mencena, czyli Konfederacja Nowa Nadzieja, która została wykreślona z rejestru i teraz jest w takim procedurze odwoławczej. No natomiast drugi może mieć Konfederacja Korony Polskiej.
A.T. Konfederacja Korony Polskiej tutaj można by powiedzieć, że jest jedną z wielu w III Rzeczypospolitej partii, która no ma taki wymiar trochę operetkowy, jak ja to nazywam. Natomiast zwrócić należy uwagę, że pod tym pozornie operetkowym programem politycznym, bo trzeba pamiętać, że korona Grzegorza Brauna między innymi w programie politycznym zapowiada odtworzenie w Polsce monarchii. No jesteśmy tutaj u progu karnawału, więc możemy trochę humorystycznie potraktować te wątki. Pod tymi wątkami humorystycznymi no jednak ukrywa się tam dość mocny wątek prorosyjski, jeżeli chodzi o działalność Grzegorza Brauna i też w jego politycznej praktyce w jego działaniach, no widać również pewne wątki przemocowe. Postępowanie Grzegorza Brauna jest obecnie przedmiotem analizy prokuratury w związku z pewnymi czynami, które noszą znamiona przemocy. I tutaj, jeżeli chodzi o pewnego rodzaju odwoływanie się do przemocy w działalności politycznej, to rzeczywiście trzeba to wyraźnie podkreślić, może być podstawą do rozważenia wykreślenia takiej partii z rejestru. Natomiast pamiętać również trzeba o formalnych aspektach tej kwestii, czyli o tym, że w świetle Konstytucji o badaniu działalności celów i przejawach działalności partii politycznych, no decyduje Trybunał Konstytucyjny ocenia to.
Ł.N. A z tym jest problem, prawda?
A.T. Bo Trybunał Konstytucyjny jego funkcjonowanie bardzo ważne bardzo poważne wątpliwości. Można tutaj w zasadzie mówić. Niektórzy konstytucjonaliści że mamy już tylko budynek po Trybunale Konstytucyjnym, a nie Trybunał Konstytucyjny w Polsce.
Ł.N. Panie doktorze, ustawa o ochronie ludności i obronie cywilnej. Za chwilkę dosłownie będzie rok, odkąd zaczęła funkcjonować. Radom dostał już ponad 17 milionów w ramach tej ustawy. Teraz dostanie około 35 milionów. Czy to jest dużo, czy mało w kontekście zadań, które mamy do wykonania?
A.T. To jest w porównaniu do tego, co przeznaczano na obronę cywilną w latach w ubiegłych dekadach w zasadzie, to są pieniądze bardzo duże. Natomiast suma zadań, które wymagają realizacji, no również jest ogromna. 35 milionów złotych przeznaczone na budowę bazy magazynowej Państwowej Straży Pożarnej w Radomiu. Państwowa Straż Pożarna ma tutaj kluczowe znaczenie, jeżeli chodzi o obronę cywilną. 17 milionów zostanie przeznaczonych również na rozwój infrastruktury komunalnej ze szczególnym tutaj naciskiem na ciągłość funkcjonowania tej infrastruktury, czyli agregaty prądotwórcze, kwestie związane ze szczególnie newralgicznym zadaniem, jakim jest dostarczanie wody pitnej w sytuacji zagrożenia, więc są to pieniądze bardzo znaczące i na pewno uodpornią Radom na na wszelkie zagrożenia, którymi możemy się mierzyć w przyszłości. Natomiast pozostaje jeszcze tutaj wspomniał pan o ustawie, no kwestia budowy schronów miejsc ukryć. To będzie najbardziej kosztowne zadanie z tego względu, że ustawa stanowi, że 50% populacji miast ma mieć zapewnione miejsce w schronienia.
Ł.N. I o ile dotychczas trochę inaczej wyglądała ta aplikacja. W zasadzie to jest strona karnetowa, na której można było znaleźć te miejsca schronienia. Tam były nawet podane ilości osób, które się zmieszczą w tych miejscach. Teraz jest nowa aplikacja. Nie ma tych ilości, ale domyślamy się, że to jest jednak ułamek. To jest nawet nie 10%.
A.T. Ten system jest odtwarzany. Tak jak mówię, no ostatnie dekady były czasem błogiego spokoju, jeżeli chodzi o kwestie zagrożeń. Tutaj możemy się wzorować chociażby na naszych sojusznikach ze Szwecji. Szwecja 40 lat doświadczeń budowie nowoczesnej obrony cywilnej i na pewno ich doświadczenia będą dla nas bardzo pożyteczne. Jest to zadanie rozłożone na wiele lat. My tego czasu na szczęście jeszcze trochę mamy i myślę, że przy odpowiednim finansowaniu, które ustawa również gwarantuje na poziomie o,30 PKB na obronę cywilną, te zadania zostaną zrealizowane.
Ł.N. I to są zadania rządu, samorządu, ale też każdego z nas, bo mamy obowiązek się z tym zapoznać.
A.T. Tak, ustawa trzytorowo chce rozwijać obronę cywilną winną. Po pierwsze, zadania władz centralnych, po drugie, zadania jednostek samorządu terytorialnego, ale również zadania nas wszystkich. Każdy z nas ma obowiązek w tej ustawie zapewnić sobie podstawowe środki przetrwania, przynajmniej na kilka pierwszych dni. Jeżeli chodzi o żywność, o wodę, o medykamenty. Też trzeba tutaj zauważyć w rządowym poradniku bezpieczeństwa, że ten wątek może nie jest widoczny od razu, ale on się snuje przez cały ten poradnik. No sytuacje kryzysowe będą od nas wymagały rzeczy chyba już niewyobrażalnej dla nas, mianowicie przejścia ze świata cyfrowego do świata analogowego, czyli zapewnienia sobie papierowych map, tradycyjnego radioodbiornika i chociażby jakichś zdolności w zakresie poruszania się bez nawigacji satelitarnej. To też tutaj warto podkreślić, bo jest to wątek główny tego poradnika i bardzo zaskakujący dla nowoczesnego człowieka.
Ł.N. Czyli nie uzależniajmy się od internetu i szukajmy sprawdzonych informacji na sprawdzonych stronach najlepiej rządowych.
A.T. Tak, odporność na dezinformacje no również jest tutaj istotnym filarem zadań obrony cywilnej.
Ł.N. Dziękuję bardzo za rozmowę. Moim państwa gościem był pan doktor Adam Tokarski. Dziękuję.
A.T. Dziękuję i do usłyszenia.
Łukasz Nogaj, dziękuję również za uwagę. Do usłyszenia.
